[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 561: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 617: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 1065: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3925)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 1065: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3925)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 1065: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3925)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 494: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 5312: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3925)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 5312: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3925)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 5312: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3925)
Bære pistol eller ikke? - Page 2 - airsoftguns.info

Bære pistol eller ikke?

Diskutér ekte våpen.
Bob
Regular User
Regular User
Posts: 434
Joined: 26 May 2007, 17:28
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Bære pistol eller ikke?

Postby Bob » 09 Jul 2011, 11:50

Politi er politi....

User avatar
Fliptape
Power User
Power User
Posts: 2257
Joined: 19 Jun 2003, 21:45
Location: Go West!
Contact:

Re: Bære pistol eller ikke?

Postby Fliptape » 09 Jul 2011, 12:57

og militære er militære ? og militæret driver jo bare med all out war der pistol ikke har noen funksjon ?

eller vent ? vi har også vkp, husundersøkelser og slikt i fred, krise og krigstid.

Bob
Regular User
Regular User
Posts: 434
Joined: 26 May 2007, 17:28
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Bære pistol eller ikke?

Postby Bob » 09 Jul 2011, 14:01

Ok, for å snu på flisa litt, siden du er så sikker i din sak;

Hva mener du er et godt nok ferdighetsnivå for å ha utlevert pistol i en militær avdeling?

Dette bør være et krav for alle, så alle referanser til SOF etc er irrelevant.

Det kan være alt fra presisjon, hurtighet, avstand man skal kunne treffe på med krav til de to foregående etc.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Og for å tydeliggjøre hva jeg mener en gang for alle:

-Avdelinger som har et utgangspunkt for å bli gode med pistol, basert på oppdragsportfølje, tid på personell i avdeling, robust nok budsjett osv kan godt prioritere tid på å utdanne på pistol (FSK/HJK, MJK, KJK, Humint i EBn etc).

-Avdelinger som har konvensjonelle stridsoppdrag (2.Bn, PBn, SanBn, CSSBn, MP, GSV, TMBn osv) og som i hovedsak er utdanningsavdelinger uten stor andel vervet personell bør IKKE sette av dyrebar utdanningstid på pistol da nytteverdien er veldig liten ift tiden det tar å bli god samt vedlikeholde ferdighetsnivået etter grunnutdanning.

Dette er en vurdering gjort opp i mot andre ferdigheter de skal beherske (basics):

-Primærvåpen (HK416 eller Minimi (som av en eller annen rar grunn blir personlig våpen))
-M-72
-Håndgranater
-Fremrykninsgmetoder
-Patruljegang/forflytningsteknikk (formasjoner, tegn og signaler, avstander, sektorer etc)
-Avstandsbedømmelse (særs viktig, og noe vi er alt for dårlig på)
-Målangivelse
-Kamuflasje
-Samband/Meldingstjeneste
-Kart og kompass
-Stridsteknikk som enkeltmann i lagsramme/troppsramme
-Sanitet
-Nærkamp
-FYFO
-SIBO
-Vintertjeneste
-Bivuakktjeneste
-Primus

Fagfelt man må kryssutdanne på og spesifikke kurs:

-RFK
-MG-3
-12.7 MITR
-40mm GUR (AG HK416)
-Nivå 3
-Vognførerkurs på ymse kjøretøy

Andre faktorer som spiller inn på utdanningstid til disp:

-Øvelser
-VO uker
-Permisjoner/Helligdager
-KBE/Jus/Militærmakt/Etikk (pålagt undervisning fra TMO)

Hvor skal jeg kutte for å få tid til pistolutdanning? Og husk, det jeg listet opp nå er kun det grunnleggende som gjennomgås i en vernepliktig kampbataljon ila førstegangstjenesten.

-Fokus på primærvåpen. Min påstand er at befalet i den norske Hæren stort sett er for dårlig til å skyte, både presisjon på lange hold og nærstrid, og har for dårlig kompetanse, teknisk og praktisk, på våpenet (HK416). Det finnes klart unntak her, men det burde vært mye bedre. Dette viser seg under leksjoner, og praktiske skyteøvelser. Dette kan skyldes flere ting; nytt våpen, mangelfull opplæring av instruktører, lite ammunisjon tilgjengelig, lite fokus på egentrening osv. Derfor mener jeg at man bør bli SKIKKELIG god på sitt hovedvåpen før man begynner å fokusere på pistol.

Og jeg er en av de som burde bli bedre med mitt primærvåpen, selv om jeg holder et rimelig godt nivå.

-Pistol generelt er et brukbart verktøy, men som sagt så er det kun kommet eksempler på situasjoner hvor den er kjekk å ha, ikke hvor den er kritisk for oppdragsløsningen. ”Kjekt å ha” er ikke en faktor som vinner frem nå jeg driver med min stridsvurdering for troppen. Da prioriterer jeg flere granater, flere M-72, flere magasiner etc. Man opererer aldri i et vakuum, og skulle man mot formodning befinne seg i en situasjon hvor man er helt mutters alene, så finnes det garantert våpen rundt som gir bedre effekt i målet enn en pistol gjør.

Så vil folk sikkert tenke: hva med SIBO scenarioer hvor man får klikk på primærvåpen, og man har en trussel i front? Vel, for det første krever det et ekstremt treningsnivå for å vinne den duellen. For det andre så er det enklest å fortsette inn i rommet og la mannen bak deg fikse trusselen. Erfaringer fra Irak viste at det var nr 3 og 4 inn i rommet som ble skutt opp, ikke nr 1 og 2. Så ja, det argumentet holder vann selv om noen sikkert synes det høres teit ut.

-Jeg har to pistoler selv, en P-80 (tjenestevåpen) og en CZ75 SP01. Jeg bruker en del fritid på å tørretrene med disse, samt litt skarpskyting her og der. Så kan man si at det er litt hyklerisk av meg å være så negativ til pistol, men samtidig ha to stk selv. Vel, jeg synes det er artig og utfordrende å skyte pistol, samtidig som man i f.eks Afgh må gå med pistol visse steder. Da føler jeg at det er min plikt å kunne bruke den forsvarlig, sånn at jeg ikke er en fare for andre eller meg selv.

lassepdsn
Regular User
Regular User
Posts: 798
Joined: 23 Jun 2008, 21:48
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Bære pistol eller ikke?

Postby lassepdsn » 09 Jul 2011, 14:48


User avatar
Fliptape
Power User
Power User
Posts: 2257
Joined: 19 Jun 2003, 21:45
Location: Go West!
Contact:

Re: Bære pistol eller ikke?

Postby Fliptape » 09 Jul 2011, 15:43

Lasse: selv om jeg stoler på makker så er det greit med et våpen selv, og nærkamptrening ? Når ble det et alternativ til bævpning ?

Og hvilket ferdighetsnivå som kreves ? Utdanning og beherskelse... Og slapp av jeg sier ikke at vi skal bytte ut riflene våre med pistoler, det eneste jeg sier er at en pistol er i mange situasjoner jevngod og til tider bedre enn en rifle, derfor er jeg for å beholde den som et verktøy.

Bob
Regular User
Regular User
Posts: 434
Joined: 26 May 2007, 17:28
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Bære pistol eller ikke?

Postby Bob » 09 Jul 2011, 15:45


neo_
Regular User
Regular User
Posts: 990
Joined: 04 Jan 2004, 03:18
Contact:

Re: Bære pistol eller ikke?

Postby neo_ » 09 Jul 2011, 17:15

G-2

Bob
Regular User
Regular User
Posts: 434
Joined: 26 May 2007, 17:28
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Bære pistol eller ikke?

Postby Bob » 09 Jul 2011, 18:12


User avatar
Green_and_unseen
Regular User
Regular User
Posts: 187
Joined: 03 Jun 2004, 20:49
Location: Kråkstad
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: tråden om lommer og kit og stæsj

Postby Green_and_unseen » 05 Sep 2011, 22:17



[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Return to “Real Steel”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests